|
Author
|
Topic: Завоз программистов в UK прекращен
|
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 28 August 2002 19:58
  
Вот сегодня английское правительство объявило:http://www.workpermit.com/news/uk29.htm Кроме того, похоже, теперь еще при подаче на разрешение на работу (и при смене работы [  ]) необходимо будет подтверждать отсутствие судимости - как это делать людям вроде меня (т.е. тем кто уже в Англии) - ума не приложу.
IP: Logged |
Dm
Участник Posts: 1554
From: нэподалеку от Ireland
Registered: Oct 2000
|
posted 28 August 2002 20:43
что и требовалось доказать :) vdc, с меня пинта ;)про отсутствие судимостей - все просто - возьми справку в отд.милиции где прописан, переведи ее и заверь у нотариуса или в посольстве в Лондоне. Да, а откуда инфа ? :eek:
IP: Logged |
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 28 August 2002 21:52
quote:
Originally posted by Dm:
что и требовалось доказать  vdc, с меня пинта  про отсутствие судимостей - все просто - возьми справку в отд.милиции где прописан, переведи ее и заверь у нотариуса или в посольстве в Лондоне. Да, а откуда инфа ? 
Так далековато до отделения милиции из Лондона добираться, кроме этого не очень мне хочется переться с двумя паспортами - один новый, другой с визой ... Опять же - прописан я в моем отделении с 23 лет, а до этого - в Сибири жил ... затрахаешься собирать справки, особенно, если учесть, что они (UK Gov.) толком ничего не объяснили - если бы с самого начала их требовали - это одно, а сейчас - какой наниматель меня ждать станет? Об чем спор с vdc был? [This message has been edited by chepackav (edited 28 August 2002).]
IP: Logged |
Happy_Dog
Участник Posts: 350
From: Spain
Registered: Apr 2002
|
posted 28 August 2002 22:08
quote:
Originally posted by chepackav:
Так далековато до отделения милиции из Лондона добираться... - какой наниматель меня ждать станет?
[This message has been edited by chepackav (edited 28 August 2002).]
In cases like this, the Spanish authorities kindly accept a Consular Certificate of Good Behaviour (Certificado Consular de Buena Conducta) as an alternative. Maybe the British, too... Why don't you give it a try?!
IP: Logged |
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 28 August 2002 22:40
quote:
Originally posted by Happy_Dog:
In cases like this, the Spanish authorities kindly accept a Consular Certificate of Good Behaviour (Certificado Consular de Buena Conducta) as an alternative. Maybe the British, too... Why don't you give it a try?!
Never heard about such thing as Consular Certificate of Good Behaviour - what's it? Again - my consulate saw me only once in the last three years...
IP: Logged |
Happy_Dog
Участник Posts: 350
From: Spain
Registered: Apr 2002
|
posted 28 August 2002 23:15
quote:
Originally posted by chepackav:
Never heard about such thing as Consular Certificate of Good Behaviour - what's it? Again - my consulate saw me only once in the last three years...
You may never have set your feet in that conslulate: it's not your behaviour in the UK (or in Spain) that is in question, but in Russia. The RF Consulates in Spain give these certificates after sending pertaining inquiries to RF and receiving back the corresponding info on you. This info includes your having any police records and any other compromising stuff on you, like not paying pensions to your ex-wives etc. I don't know where they EXACTLY get this information, but the Spanish authorities are quite content with this kind of documents. I cannot guarantee this will work in UK, too, but you might want to try. :
IP: Logged |
Dm
Участник Posts: 1554
From: нэподалеку от Ireland
Registered: Oct 2000
|
posted 29 August 2002 02:44
> кроме этого не очень мне хочется переться с двумя паспортами - один новый, другой с визой ... виза/штамп LTR действителен и в старом (аннулированом) аусвайсе, а проще - заедь сам в MIB [HO :)] и перешлепни за 10 минут. Правда, возможно что у вас в Лондоне к ним очереди ...
> если бы с самого начала их требовали - это одно, а сейчас - какой наниматель меня ждать станет?
повторю вопрос- откуда инфа что это будэ трэба ?
IP: Logged |
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 29 August 2002 13:18
quote:
Originally posted by Dm:
> кроме этого не очень мне хочется переться с двумя паспортами - один новый, другой с визой ... виза/штамп LTR действителен и в старом (аннулированом) аусвайсе, а проще - заедь сам в MIB [HO ] и перешлепни за 10 минут. Правда, возможно что у вас в Лондоне к ним очереди ...
> если бы с самого начала их требовали - это одно, а сейчас - какой наниматель меня ждать станет?
повторю вопрос- откуда инфа что это будэ трэба ?
Не очень понял про инфу - вопрос о судимостях появится в формах с понедельника, а про справки - это я сам прогнозирую - глупо как-то на слово верить. Инфа с сайта Home Office - но ссылку потерял, также на workpermit.com эта тема обсуждается...
IP: Logged |
vdc
Участник Posts: 189
From: Dublin,Ireland
Registered: May 2001
|
posted 29 August 2002 16:46
quote:
Originally posted by Dm:
что и требовалось доказать vdc, с меня пинта
Там уже контракторов-программистов до того довели - что они Ирландию сейчас окучивают. У нас один бывший сотрудник оттуда с контракторских хлебов вернулся недавно, говорит приезжие совсем цену сбросили. Я ему показал эту новость - он говорит, что еще год назад надо было это делать. А теперь год надо ждать - пока все пришлые уедут и все нормализуется.
Так что я с него пинту завтра получу
IP: Logged |
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 29 August 2002 17:10
Да ладно - приезжие сбросили, крах дот-комов тоже приезжие устроили? Просто урезали все компании свои бюджеты, а контракторов всегда увольняют первыми - так как проще, да и стоят они дороже ....т.е. я согласен, что дефицита IT специалистов сейчас нет (хм ... отдельный вопрос о *хороших* специалистах) - так что, завоз надо было прекращать, но контракторам это вряд ли поможет - ну не хотят их сейчас нанимать.
IP: Logged |
SuperMax
Участник Posts: 63
From: Wokingham, Berkshire, England
Registered: Mar 2002
|
posted 30 August 2002 07:07
Хе. А меня как раз контрактором везут сейчас... Потому что в головной конторе вообще Hiring Freeze и 10 тысяч redundancies... Но за меня очень просили. С нового года обещают перевести на перманентную позицию, т.к. в бюджет заложено.Чем мне, интересно, это грозит? Начальная идея уже чувствуется. Адвокаты уже должны были зафайлить на меня запрос на Work Permit. До 1 сентября... Но боюсь, без копии моего диплома, сертификации и проч. может не пройти. А тогда в полный рост Tier 2 - с обязательным постингом объявления о приеме на работу, и только если европейца не нанять. Сколько требуется держать это объявление, никто не знает, а, ребята? Единственная моя надежда, что прокатит Intra-company Transfer, его на Tier 1 обрабатывают... У нас действительно Intra-Company по жизни, правда может не прокатить доказать, что разные фирмы - филиалы одной
большой, хотя название один в один, но всегда регистрируется местная фирма (юр. лицо) в стране пребывания, надо так потому что... Вот так и уезжаю скоро уж два года. @#$#%^#$#$* #$*& &%()# !!! Неужто опять ждать и ждать. Я уже собрался машину продавать и вещи паковать было. Липкая страна Россия... 
IP: Logged |
vdc
Участник Posts: 189
From: Dublin,Ireland
Registered: May 2001
|
posted 30 August 2002 12:17
quote:
Originally posted by chepackav:
т.е. я согласен, что дефицита IT специалистов сейчас нет (хм ... отдельный вопрос о *хороших* специалистах) - так что, завоз надо было прекращать, но контракторам это вряд ли поможет - ну не хотят их сейчас нанимать.
Тут небольшое противоречие - если много плохих, то завоз надо не прекращать, а ужесточать правила, чтобы плохие не ехали. Что и было сделано, потому что как я понял из изменений - если работодатель хочет кого то нанять, то этот закон ему не помеха ( ну займет чуть больше времени и нервов). Теперь следующим шагом должно стать ужесточение правил смены работы на уже ввезенных.
Я почти уверен что владельцы индусских бодишопов сечас пляшут от радости и поют песни из индийских фильмов  , от принятия этого закона. Так как осталась лазейка, что смена работы человеку находящемуся в UK это Т1, то теперь они начнут завозить "программистов" в промышленных количествах и никакой Т2 их не остановит. Им достаточно заломить невыполнимые требования, чтобы отсеять остальных кандидатов и набирать только тех, кто им заплатит соответсвующую сумму. Те кто захотят попасть по этой схеме, смогут подождать три месяца на родине, потом посидеть на воде и хлебе в UK, и потом спокойно найти новую работу.
Так что следующим шагом наверно станет ужесточение правил смены работы для программистов, типа программист может менять работу только раз в году, если он меняет чаще, то он плохой программист и Англии не нужен. Хотя все это гадание на кофейной гуще и в любом случае чтобы эта схема заработала, потребуется полгода. А там видно будет.
[This message has been edited by vdc (edited 30 August 2002).]
IP: Logged |
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 30 August 2002 15:19
С inter-company transfer все не так просто - надо объяснить почему именно этого человека необходимо перевести в страну. Тоже самое относится к Tier-2 - формального требования к минимуму зарплаты нет - т.е. есть абстрактное требование платить более или менее среднюю зарплату по отрасли, но формального справочника по зарплатам не существует ...С другой стороны - на контракторских форумах приводились примеры явно липовых требований в объявлениях (типа знание индийского (?!) языка) - Workpermit (UK) такие объявы завернул мгновенно. Я бы тоже разрешал менять работу только после некоторого испытательного срока - минимум в 1 год.
IP: Logged |
SuperMax
Участник Posts: 63
From: Wokingham, Berkshire, England
Registered: Mar 2002
|
posted 30 August 2002 22:41
quote:
Originally posted by chepackav:
С inter-company transfer все не так просто - надо объяснить почему именно этого человека необходимо перевести в страну. Тоже самое относится к Tier-2 - формального требования к минимуму зарплаты нет - т.е. есть абстрактное требование платить более или менее среднюю зарплату по отрасли, но формального справочника по зарплатам не существует ...С другой стороны - на контракторских форумах приводились примеры явно липовых требований в объявлениях (типа знание индийского (?!) языка) - Workpermit (UK) такие объявы завернул мгновенно. Я бы тоже разрешал менять работу только после некоторого испытательного срока - минимум в 1 год.
Вы, наверное, имели в виду intra-company transfer. В моем случае все очень просто. Я Enterprise System Engineer. Для нормальной работы мне нужны соответствующие условия, как-то, непосредственный контакт с оборудованием, нахождение в головном европейском офисе для личной тренировки локальных Админов; толстый интернет-линк. Все это может предоставить только UK из наших европейских офисов. По сравнением с прочими претендентами у меня за плечами 20+ месяцев работы именно в данной фирме(ну и что, что в Москве), проверенность на месте, история работы, знание конкретной большой сети. Новый кандидат должен был бы потратить только от 1 до 3 месяцев на врабатывание. И не факт еще, что подошел бы... Плюс, моим делом занимаются solicitors, за плечами у которых уже успешно вывезенные ребята из Москвы и Украины. Фирма тоже не первый раз подает на Work Permit. Это их солиситорская проблема доказать, что я именно тот, кто нужен, и что перевод между офисами одной компании. Что интересно мне сейчас, не подскажете ли, выдача рабочей визы с наличием Work Permit идет на Tier 1, 2 или 3? Или "your mileage may vary?" и "you never know?" Исходные данные - английскую визу мне уже давали. По рассказам моего Шефа, топтавшего когда-то эту же тропу, интервью было коротким и завершилось выдачей визы в тот же день вечером. С другой стороны, на сайте посольства, "some long-term applications may require longer processing", и должны посылаться аж в Лондон -- что повышает время до 4-х недель. У кого какой опыт?
IP: Logged |
user500
Участник Posts: 1
From: Russia
Registered: Aug 2002
|
posted 31 August 2002 09:49
Может кто подскажет из ИТ-шников: как сейчас со спросом на ораклоидов (DBA, developers)?
и в свете последних новостей - насколько реально пробиться по этому направлению?
IP: Logged |
wlc
Участник Posts: 860
From: Sydney, Australia
Registered: Jan 2001
|
posted 31 August 2002 19:04
quote:
Originally posted by user500:
Может кто подскажет из ИТ-шников: как сейчас со спросом на ораклоидов (DBA, developers)?
и в свете последних новостей - насколько реально пробиться по этому направлению?
vot SAP do sih por ruuulez...
IP: Logged |
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 02 September 2002 21:58
quote:
Originally posted by wlc:
vot SAP do sih por ruuulez...
Во-первых, не рулез - просто они сайт не обновляли, но вот этот гораздо забавнее: http://www.workpermits.gov.uk/default.asp?PageId=2595
IP: Logged |
wlc
Участник Posts: 860
From: Sydney, Australia
Registered: Jan 2001
|
posted 02 September 2002 22:11
quote:
Originally posted by chepackav:
Во-первых, не рулез - просто они сайт не обновляли, но вот этот гораздо забавнее:http://www.workpermits.gov.uk/default.asp?PageId=2595
я не про бумагомарание а про то что спрос на спецов очень большой и даже при нынешних проблемах вполне можно получить работу если разбираться.
IP: Logged |
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 02 September 2002 22:29
quote:
Originally posted by wlc:
я не про бумагомарание а про то что спрос на спецов очень большой и даже при нынешних проблемах вполне можно получить работу если разбираться.
Я вроде сегодня последнее интервью прошел - завтра зашлю бумажки нанимателю - но они пока ждут подтверждения из Штатов относительно бюджета и зарплаты - учитывая, что след. понедельник для них критический день, и они более или менее уверены в успехе, просили завтра заслать все документы для WP ... ну увидим .... Сити, так Сити
IP: Logged |
SuperMax
Участник Posts: 63
From: Wokingham, Berkshire, England
Registered: Mar 2002
|
posted 04 September 2002 03:43
Да, интересная ссылка. Типа, переходной период до 27 числа, и в порядке исключения может делаться work permit без адвертайзинга. Правильно. Нельзя же решать проблемы так кондово, с однова, - не давая времени на раздумья!А вот мне сегодня пришло мыло из нашей конторы, от HR Generalist (UK)... "... Good News! Your case has been approved, please be prepared that you will need to apply for UK visa soon..." и так далее! Уфф... посмотрим теперь, насколько быстро они выдают визу. (Отказать вроде не с чего).
IP: Logged |
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 04 September 2002 13:11
quote:
Originally posted by SuperMax:
Уфф... посмотрим теперь, насколько быстро они выдают визу. (Отказать вроде не с чего).
Если раньше бывал в UK могут выдать сразу, но скорее всего пошлют бумажки снова в Лондон и придется подождать 3 недели - может на более детальное интервью пригласят - но это все формальности, хотя они и раздражают. А я сегодня все бумаги на смену работы отсылаю новому нанимателю - посмотрим, что из этого получится ....
IP: Logged |
SuperMax
Участник Posts: 63
From: Wokingham, Berkshire, England
Registered: Mar 2002
|
posted 04 September 2002 15:19
chepackav,таки да, я бывал в UK уже, и не туристом, а по работе, в апреле-мае с.г., то есть совсем недавно, и успешно и в срок вернулся. Конечно, хотелось бы проскочить на Tier 2, т.е. в тот же день, как моему шефу когда-то. Как говорят некоторые мои знакомые, однажды побывавшим без проблем делают визу второй раз, НО - тут все-таки долговременная виза, более 6 мес., и все может быть. Ну что ж - посмотрим Формальности меня не особенно пугают, правда, существование здесь обостряется, техосмотр на машину закончился, кое-за-что платить не хочется заново, продлевать всякие сервисы, без которых тошно... еще месяц ренты, и т.п. Но будем надеяться, все пойдет быстро. Говорят, надежда и настрой на успех помогают Пока продаю машину, всякий скарб, решаю вопросы с отправкой книг, кассет и сидюков, думаю, как везти комп (он весьма наворочанный, не брошу в России ни за что)... Думаю, на тему отъезда открою здесь новый топик чуть попозже. И с благодарностью приму отклики. Вам тоже удачи с новой работой! Господь даст, когда-нибудь попьем пивка в лондонском пабе. Моя контора в 40 милях всего оттуда. Обожаю Bitter. 
IP: Logged |
chepackav
Участник Posts: 464
From: London
Registered: Apr 2001
|
posted 04 September 2002 16:14
quote:
Originally posted by SuperMax:
chepackav, Моя контора в 40 милях всего оттуда. Обожаю Bitter.
Если это Рединг - то у меня там приятель живет и я часто там бываю - от меня туда прямая электричка идет ...
IP: Logged |
SuperMax
Участник Posts: 63
From: Wokingham, Berkshire, England
Registered: Mar 2002
|
posted 05 September 2002 08:18
Ну, не совсем Рединг, но близко: Wokingham. А уж где жить придется, наверное, все же достаточно близко. - Update: Work Permit ушел из Редингского офиса, достиг пока Хитроу.
IP: Logged |
sim_mur
Участник Posts: 145
From: Camp Hill, PA, USA
Registered: Nov 2000
|
posted 05 September 2002 16:11
А как в UK дела с C#/ASP.NET/ADO.NET - стоит ли пробовать устроиться по данному треку...
IP: Logged |
Dm
Участник Posts: 1554
From: нэподалеку от Ireland
Registered: Oct 2000
|
posted 05 September 2002 17:00
http://194.203.40.90/default.asp?PageID=3125
IP: Logged |
Форум на реконструкции. Открытие нового форума через несколько дней.
UBBFriend: Email This Page to Someone! 
