Rambler's Top100

Новости | Визы | Загранпаспорта | Перевод денег через Western Union | Информация | On-line перекодировщик кириллицы


  Форум на реконструкции. Открытие нового форума через несколько дней.
  Визовая лотерея DV
  Брак после участия в 2005

Post New Topic  Post A Reply
profile | register | preferences | faq | search

UBBFriend: Email This Page to Someone! next newest topic | next oldest topic
Author Topic:   Брак после участия в 2005
woods25
unregistered
posted 24 January 2004 18:55           Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Уважаемый г.Раевский!

Я участвую в лотерее 2005г.Мой вопрос следующий:я собираюсь жениться этим летом на моей девушке.Имею ли я законное право взять ее с собой в случае выигрыша?Если это законно то что нужно сделать для этого предварительно?Если нетрудно дайте детальный ответ.Спасибо!

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 24 January 2004 19:12     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Nichego nezakonnogo v etom net. Esli vy pojenites' do poluchenia vyigrysha, to vam nujno budet posle poluchenia podat' formy v KCC na vsiu sem'iu, special'no soobsciv ob izmenenii semeinogo polojenia i prilojiv svidetel'stvo o brake (kopiu) s perevodom.

Esli vy pojenites' posle poluchenia vyigrysha, to vam nado pozabotit'sia o tom, chtoby brak ne byl zapodozren v fiktivnosti. Dlia etogo nado ustoit' doroguiu svad'bu v dorogom restorane s bol'shim kolichestvom gostei. Sdelat' mnogo snimkov.\, na kotoryh viden razmah svad'by, i hranit' kvitancii ob oplate iz restorana. V KCC takje neobhodimo budet otoslat' te je dokumenty.

[This message has been edited by raevsky (edited 24 January 2004).]

IP: Logged

woods25
unregistered
posted 24 January 2004 19:17           Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Thanks for prompt reply.

IP: Logged

Vasya_V
Участник

Posts: 674
From:
Registered: Jan 2002

posted 27 January 2004 22:57     Click Here to See the Profile for Vasya_V     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Мне кажется, что шансы на подозрения в фиктивном браке будут все же выше шансов на выигрыш в лотерею

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 27 January 2004 23:22     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Ne verite vy v lotereiu...

IP: Logged

Vasya_V
Участник

Posts: 674
From:
Registered: Jan 2002

posted 27 January 2004 23:32     Click Here to See the Profile for Vasya_V     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Почему не верю? Я просто реально оцениваю шансы Я вполне верю в то, что отбор идет случайно среди всех поданых заявок.

Еще я могу сказать, что не знаю достоверно ни одного человека, который отправил бы только одну заявку и выиграл. Знаю нескольких выигравших, которые утверждают, что отсылали только одну заявку. И еще нескольких выигравших, которые честно признаются, что отсылали много. Сам в свое время вычислял оптимальное количество заявок, правда лишь для развлечения.

Изменения в этом году мне пока очень понравились, посмотрим, что будет дальше.

P.S. Я знаю, что DV-лотерея это ваша любимая тема во всех иммиграционных вопросах, но не знаю, почему На мой взгляд, скучновато. Мне больше нравится тема неиммиграционных виз

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 28 January 2004 00:00     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Почему не верю? Я просто реально оцениваю шансы Я вполне верю в то, что отбор идет случайно среди всех поданых заявок.

Nu my poka ne znaem, kakih imenno uspehov dostignet bor'ba s dublikatami v DV-2005.

quote:
Еще я могу сказать, что не знаю достоверно ни одного человека, который отправил бы только одну заявку и выиграл.

A ia - znaiu. Vprochem, dostoverno - odnogo. Ona ochen' sil'no udivilas', kogda uznala primerno to, chto vy pishete seichas.

quote:
Знаю нескольких выигравших, которые утверждают, что отсылали только одну заявку. И еще нескольких выигравших, которые честно признаются, что отсылали много.

Tut ia s vami soglasen.
quote:

Сам в свое время вычислял оптимальное количество заявок, правда лишь для развлечения.


Ia toje vychislial. Vy, kak ia znaiu, rabotaete matematikom v insurance kompanii. Ia po obrazovaniu prikladnoi matematik, hotia matematikom ne rabotal nikogda. Vprochem, ia ochen' uspeshno uchastvoval v matematicheskih olimpiadah v shkol'noe i studencheskoe vremia. Vpolt' do vsesoiuznyh. Kogda ia poterial rabotu v poslednii raz (letom), posle telefonnogo testa ia pobyval na interview v Goldman Sachs (ia dumaiu, vy znaete chto eto takoe) na doljnost' Financial Associate. I promuchili menia 2 polnyh dlia po 9 chasov kajdyi. Navernoe, poltory sotni zadach uspeli zadat'.

Smeshno skazat', chto moia matematicheskaia podgotovka ih ustroila vpolne (da ia i sam znaiu, ia 75% ih zadach po matematike reshil), a moia programmistkaia - net (tut ia reshil lish' okolo 40% ih zadach). Pri vsem pri tom, chto real'no oni programmiruiut na dovol'no nizkom urovne, hotia specialisty po CS u nih ochen' sil'nye, i slaviatsia oni imenno svoei matematikoi, a ne CS. A ia rabotaiu programmistom poslednie 19 let.

quote:
Изменения в этом году мне пока очень понравились, посмотрим, что будет дальше.

Esli ih software deistvitel'no spravitsia s zadachei.

quote:
P.S. Я знаю, что DV-лотерея это ваша любимая тема во всех иммиграционных вопросах, но не знаю, почему

Nu, liubimaia-ne liubimaia, no nravitsdia eta tema mne, eto tochno.
quote:
На мой взгляд, скучновато. Мне больше нравится тема неиммиграционных виз

Tema loterei dlia menia predstavliaet naibol'shii interes kak raz s matematicheskoi tochki zrenia.

IP: Logged

Vasya_V
Участник

Posts: 674
From:
Registered: Jan 2002

posted 28 January 2004 00:24     Click Here to See the Profile for Vasya_V     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Да, я знаю о ваших математических талантах и успехах. Но честно говоря, чтоб вычислить оптимальное количество заявок в таких талантах необходимости нет, достаточно программы второго курса любого технического ВУЗа. Там всего-то биномиальное распределение нужно знать.

У меня максимум вероятности выигрыша ровно одной заявки получился при отправке 40 с чем-то заявок. До этого предела больше шансов не выиграть вообще, после него - больше шансов, что вытащат две заявки. Вероятность выигрыша гринкарты в такой схеме получилась порядка 0.35, т.е. если играет муж и жена в течение трех лет, то выигрывается почти наверняка.

Правда я не помню, из какого общего количества поданных заявок я исходил и считал ли отдельно географические регионы.

Вот это то и было обидно в этой лотерее, что она де факто благоволит к жуликам, еще и необязательно умным жуликам. Поэтому я в нее никогда и не играл. В этом же году смеху ради все же сыграл, посмотрим.

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 28 January 2004 00:36     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Raschet veroiatnosti deistvitel'no ne predstavlial osoboi slojnosti - ona ravnialas' primerno 1/e (36.8%), v liubom regione, krome Severnoi Ameriki (poskol'ku ot nee ochen' malen'koe kolichestvo zaiavok i zakon bol'shih chisel primenit' nel'zia).
Slojnost' predstavlial raschet real'noi veroiatnosti vyigrysha po regionam, vvidu ves'ma ogranichennoi opublikovannoi i neopublikovannoi statistiki. Kstati, nujno bylo potrudit'sia chtoby pridumat', chto imenno vnesti v publikuemuiu statistiku, chtoby neobhodimye paramerty iz nee ne l'zia bylo vychislit'.

Ia, v otlichie ot vas,ne ispytyval k loteree personal'nyh chuvstv - potomu chto k momentu otpravki zaiavok pervoi loterei DV-1 v 1994 godu u menia uje byl status EB-11.

IP: Logged

ИринаN
Участник

Posts: 371
From: Seattle, WA, USA
Registered: Jul 2000

posted 28 January 2004 00:39     Click Here to See the Profile for ИринаN     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
quote:
Originally posted by Vasya_V:
Еще я могу сказать, что не знаю достоверно ни одного человека, который отправил бы только одну заявку и выиграл.


Я! Я - такой человек! С первого раза с одной заявки - и в дамки! Кроме этого, в лотерее DV-2003 в прошлом году выиграла сестра мужа, она тоже посылала одну заявку, я это знаю точно, так как сама эту заявку отсуда отправляла.
В лотерее DV-2004 выиграл мой двоюр. брат, насколько я знаю тоже с одной заявки, с первой попытки.

IP: Logged

Vasya_V
Участник

Posts: 674
From:
Registered: Jan 2002

posted 28 January 2004 00:40     Click Here to See the Profile for Vasya_V     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Вот, вспомнил свое объяснение неучастие в лотерее

Вот вырастут у меня дети. Начнут интересоваться моим происхождением, историей. Задавать вопросы "почему?" и "как?". Причем не просто так, а потому, что отец - ролевая модель.

На первый вопрос еще можно ответить. А как быть со вторым? Допустим, я выиграл гринкарту в лотерею. Какой урок из этого извлечет мой сын или дочь? Что нужно играть в азартные игры? Что нужно сидеть и ждать, пока с неба свалится счастье в конвертике? Дай бог, чтоб они еще не узнали, что эта лотерея лояльно относилась к нечестным людям.

Вот вы своим детям, наверное, расскажете про то, как сначала приехали в кач-ве студента в топ-университет, а потом стали американцем, как обладатель выдающихся способностей. Из этого они извлекут урок, что для успеха в жизни нужно хорошо учиться и работать.

Чувствуете разницу? Ладно, разговорили вы меня, пора и домой ехать

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 28 January 2004 02:20     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Boius' chto tut vy nepravy. Moi starshii syn (10 let) uje govorit - i tol'ko-to i vsego-to? A ia rodilsia v USA, poetomu i jivu zdes'. I mne vse eto ne nujno (pro uchebu). Bor'ba s nim idet na dovol'no primitivnom urovne - skol'ko on doljen zanimat'sia v den' (algebra, geometria, programmirovanie, chtenie na russkom, chtenie na angliiskom, chtenie na ivrite) za chas smotrenia televizora ili za to, chtoby ego zapisali na sleduiuscii semestr na turnir po socceru ili po basketbolu, ili za to chtoby podzarabotat' nemnogo deneg. Do pis'ma na russkom ruki voobsce poka ne doshli i boius' chto uje ne doidut.

Vot tak-to...

[This message has been edited by raevsky (edited 28 January 2004).]

IP: Logged

Dm
Участник

Posts: 1554
From: нэподалеку от Ireland
Registered: Oct 2000

posted 28 January 2004 13:46     Click Here to See the Profile for Dm     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
2 raevsky & Vasya_V

дык может проще можно подсчитать вероятность то, зачем мудрить ? :-)

например

5.9 млн. заявок на дв05 ( округлим до 6.0 :-) )

допустим что основыных заявителей было в два раза меньше, т.е. 3 млн.

55000 тех кто получит "заветную" визу (окурглим до 50000 :-) )

итого (отбросив все "ля-ля")

3'000'000 / 50'000 = 60
т.е. 60 человек на одно койко-место :-) или шанс равен (с допуском) 1.66 проц

угадал?

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 28 January 2004 15:15     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Eto v srednem po miru. Rozygrysh idet nezavisimo po raznym kontinentam. Oficial'nyh dannyh po kontinentam - est' tol'ko po kvotam i po vyigravshim. Po kolichestvu podavshih - net.

IP: Logged

Dm
Участник

Posts: 1554
From: нэподалеку от Ireland
Registered: Oct 2000

posted 28 January 2004 15:24     Click Here to See the Profile for Dm     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
хорошо,
пускай цифра "60 человек на одну подушку" будет плавать в 5 [ с потолка :-) ] раз. Итого 12 чел на место в самом лучшем случае [неизвестно на каком именно континенте ...] или вероятность выигрыша равна 8.33 процента
Да, согласен, вероятность выиграть в DV выше чем в Bingo-Lotto !

IP: Logged

Romick
unregistered
posted 28 January 2004 15:32           Edit/Delete Message   Reply w/Quote
С одной стороны.

С другой, если участвовать в лотерее хотя бы года три, да ещё привлечь к этому жену, вероятность становится чуть ли не 1 из 2.

IP: Logged

Vasya_V
Участник

Posts: 674
From:
Registered: Jan 2002

posted 03 February 2004 22:29     Click Here to See the Profile for Vasya_V     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Хочется вернуться к теме. Сижу и ломаю голову на тему того, как можно оценить шансы на выигрыш по регионам. Есть данные по поданым заявкам на весь мир (одно число). Есть данные по выигрышам на каждую страну:

http://travel.state.gov/DV-2003results.html

я правильно понимаю, что данных больше нет? Ну и какой же тогда можно сделать вывод, если мы понятия не имеем о мотивации иммиграции по разным странам, грамотноти населения, информированности о лотереи, наконец, информированности о том, что имело смысл посылать множественные заявки и желании людей идти по этому пути.

Раевский, откройте свой страшный секрет, пожалуйста Или хотя бы намекните, что я упустил из виду.

IP: Logged

Vasya_V
Участник

Posts: 674
From:
Registered: Jan 2002

posted 04 February 2004 00:44     Click Here to See the Profile for Vasya_V     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
После некоторых размышлений пришло в голову, что информацию можно почерпнуть от фирм, занимающихся отправкой заявок, а так же от энтузиастов, которые делают то же самое бесплатно (Борис с "Привета", Сергей с "Visarofyou"). Однако в достоверности данных от первых есть некоторые сомнения, а у вторых слишком маленькая выборка.

Предположим, что какой-то источник говорит о 5000 отправленных заявок и 50 выигрышах. Оценка вероятности выигрыша - 0.01. Но дисперсия будет равна (0.01*0.99)/5000, т.е. СКО= 0.0015.

95%-й доверительный интервал для вероятности выигрыша в процентах будет от 0.7% до 1.3%, в дробях это от 1 из 77 до 1 из 143. Мягко говоря, не слишком точно.

Чтоб установить количество заявок, в среднем одна из которых выигрывает хотя бы с точностью до плюс-минус 5, нужны данный по выигрышам от 100,000 заявок. Мне кажется, что такой фирмы просто не существует, не говоря уже об энтузиастах.

IP: Logged

raevsky
Участник

Posts: 4884
From:
Registered: Jan 2000

posted 04 February 2004 06:50     Click Here to See the Profile for raevsky   Click Here to Email raevsky     Edit/Delete Message   Reply w/Quote
Istochnik est'. www . n a t i o n a l v i s a s e r v i c e . com/english/winners.asp
Statistika u nih bol'shaia - za neskol'ko let tysiachi pobeditelei. Odnako analiz ih informacii mojet byt' osnovan lish' na opredelennyh gipotezah, naprimer, na tom, chto nomera, kotorye oni prisvaivaiut zaiavkam kajdyi god, prisvaivaiutsia imi podriad. Chto ne tak uj i ochevidno, hotia i ves'ma pravdopodobno.

Analiz dispersii ia ne delal, a analiz veroiatnostei - delal. Gde-to na etom forume est'.

[This message has been edited by raevsky (edited 04 February 2004).]

IP: Logged

All times are Moscow

next newest topic | next oldest topic

Administrative Options: Close Topic | Archive/Move | Delete Topic
Post New Topic  Post A Reply
Hop to:

Contact Us | Новости от Визовой службы МАРП

© 2004 IACO Visa service. All rights reserved.

Powered by Infopop www.infopop.com © 2000
Ultimate Bulletin Board 5.47d

TopList Rambler's Top100