|
Author
|
Topic: Американцы и русские, что у них общее и чем они отличаются друг от друга?
|
dodo Участник Posts: 2 From: Moscow Registered: May 2000
|
posted 10 August 2000 03:07
Поговорим на тему subj?
IP: Logged |
ZM Участник Posts: 102 From: Registered: Jul 2000
|
posted 10 August 2000 04:20
Ну как: и те, и другие принадлежат к виду homo sapiens. Имеют по 46 хромосом, следовательно, способны скрещиваться и давать жизнеспособное потомство. Если отец американец, а мать русская, то потомство называют "амеруский", если наоборот, то "русканец". При желании и те, и другие могут освоить вторую сигнальную систему противоположного подвида, однако любят сбиваться в стаи с особями своего подвида. И те, и другие свято убеждены, что родились в самой великой стране, что именно они отправили первого человека в космос и что именно они изобрели атомную бомбу.Ну и дальше по мелочам.
IP: Logged |
Elisa Участник Posts: 121 From: Florida, USA Registered: Jan 2000
|
posted 11 August 2000 01:32
Если вы действительно интересуетесь этой проблемой, то я выскажу свои соображения.Американцы отличаются не только от русских, не только от европейцев, но от всех народов мира. Первое отличие - это нация созданная не традиционным путем постепенной еволюции какого-либо етнически более-менее однородной группы, а путем конгломерирования представителей совершенно разных етнических и культурных групп, часто неадаптированных к природно-климатическим условиям Американского континента. Таким образом, это неустоявшаяся, несбалансированная нация, как старые, скажем, европейские или азиацкие нации, к тому же нация не находящаяся в равновесии с природой данной страны. Отсюда такие особенности американцев как мобильность, отсутствие привязанностей как к месту, так и к людям, нетребовательность в еде, одежде, домашней обстановке. Отсюда же частично - аггрессивность, замкнутость на себе и своем ближайшем окружении, заниженная ценность таких понятий как взаимопонимание, откровенность, дружба, взаимопомощь. Вторая, даже более важная, особенность американцев проистекает из того КТО сюда ехал, какой контингент. На протяжении нескольких столетий в Америку из Европы уезжали консерваторы, недовольные переменами в своих странах(именно они были основателями первых поселений), преступники, скрывающиеся от закона, искатели приключений, разоривхсиеся, вконец обедневшие люди, главным образом крестьяне. Сюда практически не ехала аристократия, не ехали преуспевающие в своих странах люди, вплоть до 40-х годов 20 века сюда не ехали представители науки и искусства. Отсюда опять же - несбалансированность нации. И американская ментальность как смесь пуританства с авантюризмом, плебейских потребностей с желанеим разбогатеть, невысокого культурного и образовательного уровня с самодовольством. Конечно они другие, в силу чего приехавшие свежие иммигранты обычно сбиваюстай в группы по национальному признаку. И попасть сразу по приезду в чисто американскую среду - все равно как высадиьтся на другую планету.
IP: Logged |
MaxSo Участник Posts: 111 From: Boston, MA, USA Registered: Nov 1999
|
posted 11 August 2000 01:38
Один небольшой штрих. Американцы отличаются от людей живущих в России большим уважением к законам. Если для России суждение "законы пишутся для того чтобы их нарушали" ни несет в себе ничего необычного, то в Америке Вас не поймут, если Вы скажете что-то подобное.
IP: Logged |
pss Участник Posts: 236 From: Louisville, KY Registered: Dec 1999
|
posted 11 August 2000 22:09
Ну наверное в основной массе примерно так оно и есть, но к счастью попадаются совершенно уникальные индивидуумы. Приведу два якрих примера:1) я пришел на работу на второй день. Это был первый раз, когда я в глаза видел своего напарника и второй раз когда я с ним разговаривал (первый раз было интервью по телефону, минут 5 на технические темы). Одной из первых его фраз было, что он мне на неделю дасть погонять машину своей жены, которая уехала отдыхать! 2) Жена познакомилась в бассейне с бабулькой. Ей более 70 лет! Бабулька окружила жену и меня за компанию таким вниманием! Она звонит, когда она в других штатах находится и интересуется не нужно ли чем помочь, а то она попросит кого из своих знакомых, ну там свозить куда или еще что (жена дома с ребенком сидит). Она с пониманием отнеслать к тому, что скучно сидеть с ребенком дома и постоянно приглашает жену в гости, куда-то с ней катается. Если это не взаимопомощь, то что же это? Так что бывают тут всякие люди. Вот только бы побольше таких как эти!
IP: Logged |
ИринаN Участник Posts: 371 From: Seattle, WA, USA Registered: Jul 2000
|
posted 12 August 2000 00:28
Мне тоже кажется, что американцы более отзывчивый народ, чем русские. Даже незнакомые люди, кидаются тебе на помощь, в том числе и тогда когда ты их об этом не просишь. Вот на днях мы с мужем и сыном пошли в бассейн. Ребенок плюхался сам по себе, мы в другой части бассейна, где поглубже плавали. Вдруг пришла большая американская тетя и с воплем, что никто бедного ребенка не учит плавать кинулась в бассейн, показывать сыну как надо плавать.  Я уже не говорю о том, что стоит мне попросить ребенка сфотографировать нас с мужем, как отовсюду бегут американцы и предлагают свою помощь.  Но мне кажется, что всё это даже не взаимопомощь, а элементарная вежливость и уважение к окружающим людям. Чего многим русским не хватает, поэтому поначалу и кажется странным и необычным излишнее внимание окружающих тебя людей.
IP: Logged |
bilbo2 Участник Posts: 5 From: Registered: Apr 2000
|
posted 12 August 2000 00:33
Да..., уважаемые дамы и господа. Почитаешь что Вы тут написали про американцев и желание пожить в Америке становится все сильнее...
IP: Logged |
Kostya Участник Posts: 135 From: Registered: Dec 1999
|
posted 16 August 2000 00:51
История в тему subj с anekdot.ru quote: Есть у меня друг в Америке мальчик по простому местному имени Тодд. В свое время папа с мамой оплатили ему учебу в университете, и учился наш герой без малейших приключений, окромя студенческих пьянок, тихо и спокойно. Однако на втором курсе в процессе накопления знаний приперло ему, в связи с какой-то острой необходимостью в известном месте, взять курс русского языка. К тому времени кизданула перестройка и в США зачастили, гордо неся комсомольские флаги, лучшие из лучших самых столичных школ. Приезжали, пели песни, стучали в бубен и откликались на клички "Перьестройкья" и "Гластьноусть". В свою очередь Росейское Правительство послало смелый клич о том, что мы, мол, рады вашим двоечникам, присылайте их нам, у нас в школах матрасов дофига навалом. Будучи старательным учеником, к тому времени успел Тодд выучить по-русски слова "Жопья", "Писья" и трудно выговариваемое "Посьел На***, пожай-лустья". Мог читать передовицы нелегальной в штате Вирджиния коммунистической газеты "Правда" и искренне радовался надоям молока и количеству собранного сена типа верблюжья колючка в степях Узбекистана. Его и парочку других остолопов и обрадовали предстоящим путешествием в славный город на Неве, тогда еще называвшийся Ленинградом. Выбирали лучших из лучших. Я не знаю, как прошел полет над Атлантическом океаном и как встречали их учащиеся ПТУ номер 76 вместе с мэром города. Я знаю, что было потом. После торжественной процедуры встречи американских школьников, открывших славную эпопею обмена двоечниками и дополнительный источник валютного дохода города-героя, Тодд получил в сопровождающие отчличницу-девочку Марину с двумя светлыми косичками и носом-пуговкой. Моргая голубыми глазками, она заманила Тодда в подворотню по дороге в гостиницу. В темноте выпятив грудки как только заметнее, выменяла на социалистические значки его старые футболки, обменяла старые Тоддовские кроссовки "Nike" на портрет Ленина и, сорвав с него бейсболку вместе с клоком волос, наградила американского студента жадным, мокрым, страстным, пожирающим душу поцелуем, после которого он не был в состоянии показаться публике в своих фланелевых брюках. После, пообещав увидеться и заняться расширением горизонтов дружбы народов, Мариночка свалила к знакомым фарцовщикам делиться награбленным. Тодд же, переждав буйство плоти, оказался предоставленным сам себе, в результате чего и совершил ставшую роковой для многих вылазку в город на Неве. Прогуливаясь, нелегкая занесла его на улицу Фурштатскую, что примыкает к Таврическому садику. Как известно жителям и постоянным гостям бывшей столицы России, на данной улице необычайно высока концентрация лиц, охраняющих порядок и спокойствие наших славных граждан. Более того, из-за наличия десятка посольств и дипломатических представительств, доблестные защитники правопорядка имеют высокие звания, начищенные сапоги и табельное оружие. Глазея на все эти прелести и искренне наслаждаясь одним из последних теплых деньков осени, Тодд шествовал по тротуарам, ублаженный обилием красивых женщин, пока не уперся в низ лежащего в единственной, но вместительной луже, и усердно пускающего пузыри, вдрызгаря пьяного мужичка. Что делают в Америке при виде лежащего в луже господина? Наверно, существуют несколько сценариев, один из них - это вытащить мужика и затем позвонить в скорую помощь. Второй - позвонить в скорую помощь и вытащить мужика. Третий - вытаскивать и звонить одновременно. Я, конечно, не решаюсь говорить за все города и штаты Америки, но точно ручаюсь за район, в котором рос и развивался наш герой. Оценив увиденное, Тодд ринулся помогать мирно посапывающему гражданину. Предварительно сняв ботинки и закатав штаны, он начал буксировку безвольного тела к ближайшему берегу. Вытащив товарища из воды, наш американский герой, пытаясь придать желеобразному телу работяги некое подобие буквы Г, приспосабливал близстоящее дерево в виде упора для сидения. В этот прекрасный момент и получил он по затылку резиновой дубинкой. В голове раздался звон, свет дня померк, все птички разлетелись. Далее события развивались по всем законам русского попадакиса. Пришел он в себя в темной комнате с невкусным запахом. Растолкавший его оперативный работник пытался выяснить Тоддовское имя и адрес. - Я не есть советский школьник, - с трудом выдавил Тодд. - А-***-чеченская-харя-*****-твою-мать - Я есть американьской школьник, перестрьойка, гластьность - *****-тебя в пупок, - смягчился допрашивавший, - че серьезно? гони документы тогда. - Я говорить по-русски плохо, do you speak English? - Охренел что ли? Да ты фуфло гонишь, тяпка. Давай документы.. Ты зачем пьяного грабил? Дальнейшая беседа их не имела никакого смысла. Опер не мог понять, каким идиотом надо быть, чтоб на глазах стоящих в пяти метрах от лужи с утопающим мужиком группы офицеров пытаться обокрасть пьяницу и рассчитывать на успех. Тодд не мог понять, что этому страшному русскому от него надо вообще и почему тот бьет его ладонью по голове в ответ на любое его слово. Более того, вопрос о документах, оставленных около лужи ботинках, и деньгах, исчезнувших из карманов вместе с бумажником, русский оставил без ответа. После допроса отвели Тодда в камеру. Где забыли он нем на целых три дня. На утро четвертого дня, открыв камеру, опера получили новую пищу для размышления. На верхних нарах восседал Тодд в невесть откуда взявшихся ботинках на босую ногу, в шарфе и шапке, и пил чай, заедая его хлебом. Думаю, что более высоких почестей не удостаивался ни один уголовник. Граждане, оказавшиеся в камере, с грехом пополам говорили по-английски, прониклись ситуацией, любили Горбачева и помогали бедному студенту, чем могли. Один из уголовничков, некогда доктор наук, задержанный за продажу просроченных консервов на Некрасовском рынке, объяснил операм, в чем собственно дело. Его крайне хмуро выслушали (международный скандал, первая партия школьников по обмену в городе, ****** карьере), отвели Тодда в кабинет и при понятых заставили подписать бумагу. В этой бумаге он чистосердечно признался, что был пьян, подобран милицейским патрулем, сопротивлялся, упал на голову, потом ребрами на велосипед, лежащий на дороге, за что был наказан, денег при нем обнаружено не было и так далее. Тодд покорно подписал все это безобразие и, получив пустой бумажник с оставшимся там водительским удостоверением, как был рванул в дождливое питерское утро на свободу. Надо ли говорить, что все это время весь состав ПТУ номер 76 стоял на ушах, и в их местном отделении милиции велись допросы зареванной до синих судорог комсомолки Марины, у которой при обыске были найдены личные вещи пропавшего американского студента? Более того, была найдена бейсболка с клоком волос пропавшего американского студента. Марина напрочь отрицала свое причастие к его пропаже, объясняя это тем, что обменяла шапку на портрет Ленина. Лучшие умы с Литейного (Питерское КГБ) бились над загадкой пропажи вестника дружбы народов. В результате допроса девочки-комсомолки в Питере была разгромлена банда фарцовщиков с Галерки Гостиного двора, промышлявшая кражей у иностранцев. Проведи Тодд в застенках ментовки чуть дольше, не миновать им вышки за убийство. Сам мэр города был предупрежден о пропаже школьника и, наверно, уже репетировал звонок родителя Тодда с принесением соболезнований. Из Министерства образования, ажно самой Москвы, звонили и контролировали ситуацию ежечасно. Знал бы это все Тодд, он бы не терял время и успел спасти фарцовщиков и девочку Марину. Но так как в ПТУ он позвонить не мог за неимением мелочи и номера телефона, единственное, что казалось ему правильным, это был поход в американское посольство и рассказа о всем с ним произошедшим. Правда, где он находился и куда ему идти, он не знал, и все это в свою очередь омрачалось невозможностью понять directions местных жителей. Однако в посольство его пускать не спешили. Прорваться через заслон милиции оказалось очень сложным делом, не имея документов и ходя в стоптанных тюремного образца ботинках на голую ногу. Исцарапанная и с набитой шишкой на лбу, небритая физиономия с воспаленными глазами смутно говорила защитникам правопорядка о потере тринадцатой зарплаты. Когда иссякли знания слов великого и могучего и словосочетания, из них слагаемые, видя каменное лицо морского пехотинца США, находящегося в пяти метрах, но на американской территории, Тодд, плача от бессилия над русскими, пустил в бой последние запасы слов, усевшись на кучу мокрой от дождя глины и завывая от бессилия - Жопья, блиять, - орал он, используя пополненный в обезьяннике лексикон и махая руками на редких прохожих... - Писья вы вся, я посьел вась нахую, жопья вы, я вась епал!!! Я вас епа-а-а-ал!!! Верьте или нет, но именно незнание им элементарного для любого жителя Европы набора слов и неправильный их выговор, вероятно, и стало причиной того, что Тодда пропустили к воротам посольства. Куда он и метнулся, теряя с ног ботинки и мелькая в воздухе заляпанной в глине задницей. Однако морской пехотинец тоже нес службу и спасал государство от несанкционированного вторжения. Паспорта у Тодда, как известно, не было. Водительское удостоверение внушало подозрение, так как было изрисована ментовской красной ручкой в попытках нарисовать усы и бороду на фотографии. К тому же на Тодде не было ботинок. Однако блестящее знание американского мата Тоддом поставило свои точки над "i" и, отдав честь своему согражданину, пехотинец пропустил Тодда на ставшую священной для нашего героя территорию Соединенных Штатов Америки. Первое, что он увидел в полумраке зала с колоннадой и массивной лестницей, это был посол США в России, спускающийся вниз со свитой. Лицо посла украшал огромный синяк под правым глазом. На голове сияла шишка, нос был заклеен пластырем. Так мой американский друг Тодд проникся любовью к моему прекрасному и полному сюрпризов городу.
 [This message has been edited by Kostya (edited 16-08-2000).]
IP: Logged |
ИринаN Участник Posts: 371 From: Seattle, WA, USA Registered: Jul 2000
|
posted 16 August 2000 02:11
Да, нисколько не сомневаюсь, что эта история произошла на самом деле
IP: Logged |
Maxou Участник Posts: 148 From: MOCKBA - Paris - H-ck - San Francisco - Paris Registered: May 2000
|
posted 16 August 2000 03:20
Problemi raznie u ludei i poetomu ludi ponimaiut ih. Zdes` kuda proche dat` komu-nibud` machinu, chem v Rossii, i poetomu ne nedo tak udivliat`cia. Eto kak esli bi k vam v skvere podoshli i sprosili - Tret`im budesh, i ne sprosiv imeni nalili bi. Ia fo Francii jil let 8, i u menia kak-to policia reshila otobrat` vid na jitel`stvo, nu skajem tak po dostatoshno pravil`nim pritchinam. Tak moi druz`ia francuzi eto perejit` ne mogli. Nu kak tak vmeste pili, guliali, a teper` ego vislat`. A russkih eto malo udivlialo. No zato esli u tebia deneg net, to na zapade vriadli tebe kto otdoljit do polutchki - jivi kak vce v krdedit. Ia dumaiu chto u potchti vceh amerikancev bila problema - sfotografirovat`cia, vot oni tak i otzivtchivi na etu temu. A u russkih vcegda problema kak do polutchki dojit` nu vot oni i otzivtchivi na pros`bu, a pro fotografiu im v golovu ne prihodit tochno tak je kak i amerikancam deneg otdoljit`.
IP: Logged |
ИринаN Участник Posts: 371 From: Seattle, WA, USA Registered: Jul 2000
|
posted 16 August 2000 11:18
Maxou, прочитала вашу "французскую историю" и вспомнила один из рассказов Эфраима Севеллы (не помню как называется) про еврейскую бабушку, к которой в гости в Париж приехал ее племянник. И она ему стала рассказывать про то какие французы "ужасные антисемиты" ну и вообще сволочи Правда они ее во время войны спасли от Гестапо и смогли вывезти (не боясь угрозы расстрела) из осажденной территории - но вообще они "ужа-а-асные антисемиты". Правда бабушка не пригласила своего внука остановиться пожить у нее в доме в Париже и ему пришлось воспользоваться приглашением французов, с которыми он только что познакомился в поезде. А на счет одалживания денег - я думаю прошли уже те времена, когда перехватить до получки в России ничего не стоило. Сейчас и там научились считать свои деньги.
IP: Logged |
eliout Участник Posts: 2 From: Connecticut, USA Registered: Jul 2000
|
posted 18 August 2000 21:32
Насчет американцев и денег - хочу рассказать историю, которая меня потрясла до глубины души. Муж моей начальницы (Джордж) работает в крупной страховой компании, оба они коренные американцы. Когда мой муж искал работу, Джорджу попалось на глаза объявление о новой позиции в их фирме, которая не рекламировалась за пределами компании. Мой муж подал заявление на эту позицию, и его взяли! При этом фирма выплатила Джорджу приличный денежный бонус - за то, что порекомендовал ценного работника. Так вот, через некоторое время мы получаем по почте конверт от Джорджа, а в нем чек на 1200 долларов и письмо, где он пишет, что он эти деньги не заработал, принять их не может и считает, что они принадлежат нам. (Я думаю, что он знал, что мы будем от денег отказываться, поэтому отправил их по почте!) При этом надо сказать, что люди они небогатые, у них на двоих одна машина - старенькая Тойота, и этим летом они чуть не отменили давно запланированный отпуск из-за того, что не могли найти дешевые билеты на самолет. Я в Америке встречала много отзывчивых, готовых помочь людей, но такого не ожидала.
IP: Logged |
OksanaM Участник Posts: 184 From: Registered: Sep 2000
|
posted 30 September 2000 20:10
Никто не упомянул ещё об одном удивительном качестве Американцев. То, что у нас на Родине называли- "стучать", здесь в порядке вещей. Помню, когда мы с сестрёнкой росли, считалось некрасивым ябедничать, и таких детей дразнили- типа, "ябеда- корябеда", или ещё как А здесь с детства приучают- ябедничать, только называется по- другому- честность. А потом уже взрослые они, с детства приученные, могут пойти и честно рассказать на сколько там кто- то опаздал на работу, или на обеде задержался, или ещё чего. Пойти и сдать сотрудника, по- честному, так сказать Хм... к этому я, пожалуй никогда не привыкну 
[This message has been edited by OksanaM (edited 30 September 2000).]
IP: Logged |
MaxSo Участник Posts: 111 From: Boston, MA, USA Registered: Nov 1999
|
posted 30 September 2000 20:45
О привычке "стучать". В России отдельный человек всегда противостоял государству. Государство недоплачивало за работу, люди несли с работы то что "плохо лежит" и т.д. Как там у Жванецкого: "Они делают вид что платят, мы делаем вид что работаем." В Америке такого противостояния не было и нет, поэтому другая ментальность и другие привычки.
IP: Logged |
Дилер Участник Posts: 1087 From: Registered: May 2000
|
posted 01 October 2000 02:09
quote: Originally posted by MaxSo: О привычке "стучать". В России отдельный человек всегда противостоял государству. Государство недоплачивало за работу, люди несли с работы то что "плохо лежит" и т.д. В Америке такого противостояния не было и нет, поэтому другая ментальность и другие привычки.
Точно! Полное тождество личных и общественных интересов! Народ и партии едины! Това..., тьфу, Господин, бди!
IP: Logged |
American Участник Posts: 226 From: Registered: Jul 2000
|
posted 01 October 2000 11:00
quote: Originally posted by OksanaM: А потом уже взрослые они, с детства приученные, могут пойти и честно рассказать на сколько там кто- то опаздал на работу, или на обеде задержался, или ещё чего. Пойти и сдать сотрудника, по- честному, так сказать Хм... к этому я, пожалуй никогда не привыкну 
Оксана, а вы в России работали?
IP: Logged |
American Участник Posts: 226 From: Registered: Jul 2000
|
posted 01 October 2000 11:04
quote: Originally posted by Elisa: И американская ментальность как смесь пуританства с авантюризмом, плебейских потребностей с желанеим разбогатеть, невысокого культурного и образовательного уровня с самодовольством.
Мне кажется это про сегодняшних россиян.
IP: Logged |
American Участник Posts: 226 From: Registered: Jul 2000
|
posted 01 October 2000 11:06
Дилер, а что хочется что-то стащить?
IP: Logged |
Дилер Участник Posts: 1087 From: Registered: May 2000
|
posted 01 October 2000 19:39
Американ, краткость конечно сестра таланта, но в вашем случае это Варвара - сестра Айболита  Не знаю где Вы работали в России, но инструкций "помочь коллеге - сообщить о его проступке начальству" я не встречал. По поводу приведённой реплики Элизы можно о чём то спорить, но вот "самодовольство" ИМХО вещь неоспоримая. И при чём тут стащить? Не подстриженный газон, не убранный вовремя со своего участка мусор, шлепок ребёнку - вот удивляющие поводы для "стука". А призывы к детям доносить на родителей? Но, впрочем, "там за поворотом знак - "Проезд запрещён": обрыв. Так вот, вам туда можно"(см. ник). 
IP: Logged |
OksanaM Участник Posts: 184 From: Registered: Sep 2000
|
posted 02 October 2000 04:24
quote: Originally posted by American: Оксана, а вы в России работали?
Нет, милейший- в России не работала, я жила на Украине. Там- работала. А Вы?
IP: Logged |
American Участник Posts: 226 From: Registered: Jul 2000
|
posted 02 October 2000 08:17
Дилер,Конкретно в какой компании есть такие инструкции? Конкретно где написаны призывы к детям доносить на родителей? Конкретно кто на кого стучал за неубраный участок, газон?
IP: Logged |
American Участник Posts: 226 From: Registered: Jul 2000
|
posted 02 October 2000 08:19
OksanaM, ну и что у вас на Украине никто начальству не лизал задницу таким образом?
IP: Logged |
Дилер Участник Posts: 1087 From: Registered: May 2000
|
posted 02 October 2000 09:07
Американ, простите, а ссылку на таблицу умножения вам не дать? Конечно стучать не входит в прямые должностные обязанности обычного работника, но в виде "рекомендаций" я это встречал. Или детей не учат в школе обращаться в полицию если родители будут их "обижать"? И лично на меня писали за не убранный мусор, приехали из коунти офиса и сунули мне ноту.Зы. Вобщем либо ник у вас неправильный, либо Вы не хотите признавать очевидные вещи.
IP: Logged |
ZM Участник Posts: 102 From: Registered: Jul 2000
|
posted 02 October 2000 09:12
Конкретно детей на конкретно родителей просят конкретно стучать конкретно в школе. Это называется "конкретный child abuse". А конкретные дети этим конкретно пользуются: "Не дал пять баксов на макдошу -- абьюзишь, запретил телевизор смотреть 24 часа в день -- абьюзишь". И так далее.За конкретно нестриженный бекъярд моему конкретному знакомому лендлорд не дал референс. И пришлось ему (знакомому) конкретно аскать по друзьям, когда решил снимать новое жилье. А еще один мой конкретный знакомый после того, как его сын чуть не вылетел из школы за то, что дал сдачи _трем_ уродам, решившим покуражится над сыном эмигранта, теперь учит сына так: "Дай сдачи и тут же беги стучать учителю, что на тебя напали, а то, что случайно ударились об твой кулак, так ты не виноват". Так что прав был покойный Ю.В.Андропов: стук распространяется быстрее звука.
IP: Logged |
Elisa Участник Posts: 121 From: Florida, USA Registered: Jan 2000
|
posted 02 October 2000 20:13
Я лично видела в поликлинике большой плакат: если вам кажется, что у ваших соседей какие-то проблемы, муж обижает жену, они обижают своих детей, помогите им, позвоните в полицию. Жалко, не сфотографировала для достоверности. А недавно нам на работе всем выдали брошюры о сексуал харасмент. В начале брошюры - список того, что называется сексуал харасментом. В этом списке: "жесты, предлагающие секс", "звуки, предлагающие секс" (?), "сексуальное посвистывание" (?), юмор и шутки о противоположном поле, сексуальные комментарии об одежде и внешнем виде кого-то из сотрудников... Что предлагается предпринимать в случае подобных нападок со стороны противоположного пола. Во-первых, не игнорировать, во-вторых, написать письмо обидчику и сохранить копию, если не помогло - писать, звонить, посылать е-маий в специальные службы. Дан список адресов, телефонов и т.п. Приводится образец письма обидчику: "Дорогой мистер Джонс, На прошлой неделе перед несколькими нашими коллегами вы рассказывали анекдот о груди маленького размера, а потом сказали, что мне нечего беспокоиться о подобных проблемах. Я была очень расстроена этим и потом не могла сконцентрироватаься на работе. Я требую прекратит подобные комментарии...."
IP: Logged |
Somnevaushayasya Участник Posts: 38 From: USA Registered: Aug 2000
|
posted 02 October 2000 21:44
To Elisa: A gde konkretno vo FL zhivete? Ya v Datona Beach. priyatno bulo bu poboltat lichno  moi adres erountry@aol.com
IP: Logged |
OksanaM Участник Posts: 184 From: Registered: Sep 2000
|
posted 03 October 2000 00:57
Полностью согласна с ZM...Боишься лишний раз наказывать ребёнка- нельзя. Можно иметь кучу неприятностей. Ха, а вот случай у моей подруги был- дочка уже взрослая, возраст 12-13 лет. Надо было им сочинение в школе писать, о своих родителях. Так вот, когда подруга была на род. собрании, с ужасом узнала, что дочечка написала о родителях- что они алкоголики, потому как когда приходят гости, они пьют пиво.......мдя... А мой сынуля (ещё девяти лет не было!!!), пару месяцев назад заявил- когда я читала ему нотацию о том, что маму нужно слушаться и делать, как я сказала- "мама, я живу в свободной стране, и здесь каждый, что хочет то и делает"...У меня что называется челюсть отвисла, естессно спросила- откуда это он взял? В школе их так учат. И про то, что на родителей можно накапать в случае чего по тел. 911- их тоже там учат....лучше бы математике учили как следует.... A у ещё одной моей знакомой- вредный ребёнок без истерики спать не идёт. Так вот соседи настучали, сказали, что над ребёнком родители издеваются, он бедный каждый вечер плачет. Менаджер предупредила, что если ещё раз соседи пожалуются, она будет звонить в полицию. Вот так вот....и теперь капризный ребёнок имеет право делать всё, что ему прийдёт в голову- и ему за это от родителей ничего не будет. Так что- законы стучать они неписаны, но существуют. И процветают. Что ни говори, в любой стране есть свои плюсы, и есть свои минусы Я не собиралась высказывать своё недовольство по отношению к американцам. Не Америка ко мне приехала, а я в Америку, потому мне нужно под них подстраиваться. Тему эту не я открыла. Просто тема здесь такая- чем отличаются амер. от русских. Чтож, привыкаешь к той мысли- что мыслями лучше поделиться с самим собой, нежели с кем то.....Потому как здесь и верных друзей иметь нельзя..... Но это уже другая тема.
IP: Logged |
OksanaM Участник Posts: 184 From: Registered: Sep 2000
|
posted 03 October 2000 01:10
quote: Originally posted by American: OksanaM, ну и что у вас на Украине никто начальству не лизал задницу таким образом?
За всю Украину говорить не могу. Но видимо мне везло, не сталкивалась я с такими. Да и сама не бегала на цыпочках перед начальством, работа у меня такая была, в подхалимстве не было никакой необходимости. А Вы, как я погляжу- нервничаете. Вас жизнь Здесь так обозлила, или Вы такой и приехали?
IP: Logged |
ZM Участник Posts: 102 From: Registered: Jul 2000
|
posted 03 October 2000 02:34
ОксанаМ,Одни мои знакомые поступили так: после очередного разговора ребенка о правах специально нашли самый поганый детдом, повезли туда ребенка, показали (снаружи) и объяснили, что будет, если его у них отберут. Вроде подействовало. К сожалению, это далеко не вся правда. На самом деле "самый поганый детдом" сам посебе весьма комфортабелен (внутри), а во-вторых, дети из вот таких благополучных, но разбитых по закону семей, в детдоме долго не задерживаются. Кругом полно богатеньких ДИНКов, которые своими детками не озаботились, но не прочь усыновить такое 11-13 летнее чадушко, доучить его в колледже и в 18 дать пинка в большую жизнь. Халяву любят везде и всегда. Что еще более противно, неблагополучных семей выше крыши, однако все радетели за общее благо предпочитают туда не лезть, отыгрываясь на в общем то законопослушных гражданах, которые не всегда могут постоять за себя.
IP: Logged |
A Участник Posts: 24 From: Chicago area Registered: Jun 2000
|
posted 03 October 2000 03:32
Elisa, а давайте предположим, что такой случай действительно поизошел - женщине на работе была сказана сальность. Если такое происходит вне работы, человека, ведущего себя подобным образом, можно игнорировать, можно разорвать с ним отношения, можно с ним не общаться. Если так ведет себя сотрудник, то в силу производственных причин женщина может иметь необходимость с ним сталкиваться. Означает ли это, что она вынуждена будет и впредь слушать его "шуточки"? И пусть это даже не слова, а свист вслед, оценивающий взгляд - почему женщина вынуждена это терпеть? Тем более, что не предлагается сразу бежать в суд. Предлагается обьяснить сотруднику, что такое поведение недопустимо. А если он не примет это к сведению и продолжит досаждать дальше - сам виноват. Вы не согласны?
IP: Logged |
American Участник Posts: 226 From: Registered: Jul 2000
|
posted 03 October 2000 11:02
Дилер, Оксана, Я конечно могу и поспорить "стук" или "не стук". Но зачем. Те кто в России собирается приехать в США, рано или поздно приедут и тогда посмеются над вами.
IP: Logged |
OksanaM Участник Posts: 184 From: Registered: Sep 2000
|
posted 03 October 2000 19:41
quote: Originally posted by American: Дилер, Оксана, Я конечно могу и поспорить "стук" или "не стук". Но зачем. Те кто в России собирается приехать в США, рано или поздно приедут и тогда посмеются над вами.
Знаете, я кажется на форуме, или где? И могу говорить, то что думаю, с чем сталкивалась, а не то- что Вам хотелось бы услышать. Хотя всё именно так и выглядит- те, кто своими ответами Вам чем- то не угодили, вы так и стараетесь "укусить". Очень напоминает: "не будите во мне зверя, всё равно он дрессированный и в клетке".A насчёт тех, кто будет надо мной смеяться- почему Вас это так беспокоит?
IP: Logged |
Elisa Участник Posts: 121 From: Florida, USA Registered: Jan 2000
|
posted 03 October 2000 20:07
Дорогой А!Такой проблемы как вы описали (как реагировать на сальности) нет нигде в мире кроме Америки, во всяком случае нет ни в одной европейской стране. Во-первых, многое что здесь считается сальностью в других странах приятный комплимент, и ни одна, скажем, француженка или итальянка, да и россиянка, никогда не обидится на посланный влсед воздушный поцелуй или на положительные комментарии о своей внешности. Скорее обидится на их отсутствие. Второе, в любой нормальной стране матери учат девочек как реагировать на такого рода поведение мужчин, чтобы не только не иметь проблем, но и получать от этого удовольствие. Во всех европейских странах существует, я бы сказала, исскуство флирта, которое в Америке напрочь потеряно. В результате женщины теряют женственность и умение нравиться, а мужчины становятся запуганными роботами. Так что, по моему мнению, весь этот сексуал харасмент на руку только лоерам, которые с него доят денежки, но вовсе не на пользу Америке как нации.
IP: Logged |
Дилер Участник Posts: 1087 From: Registered: May 2000
|
posted 03 October 2000 20:23
Оксана, да бросьте Вы с ним беседовать! Ну нет у этого господина аргументов, апломб один. А, ситуация очень похожа на случаи с курением, рыганием, иканием, надеванием коротких маечек на двухсотфунтовые тулеса, ношением спущенных до колен штанов и проч. и проч. При желании из всего можно сделать проблему и предмет для разбирательства, в том числе и в суде. Вот тут предлагали наказывать курящих дома в присутствии детей и животных. (хорошо хоть растения не включили) 
IP: Logged |
Maxou Участник Posts: 148 From: MOCKBA - Paris - H-ck - San Francisco - Paris Registered: May 2000
|
posted 03 October 2000 21:05
И в Европе все это есть, был фильм такои "Promotion canape" (диванное повышение ) правда комедия. И засудить можно. Только там до суда доходит редко, потому что в Америке все законы применяются, а во Франции, например, трактуютcя. Тут все упростили и вот теперь перегибы получились. Да и в психологии: Bcя Европа смеется над процессом Клинтон - Левински. А вcя Америка не понимает как на похоронах Митерана могла быть его внебрачная дочь.
IP: Logged | |